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 Post subject: Rejilla panal de abeja
PostPosted: 11 Mar 2010 15:19 
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Promesa del SilentPC
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Joined: 23 Feb 2010 07:57
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A long time ago, in a far, far galaxy...remontemonos al año 2002. Estaba yo ojeando análisis de ventilación, sobre las rejillas metálicas de las cajas que suele haber tras los ventiladores y su impacto en el sonido...

Después de este pequeño flash-back volvamos al presente: Hoy me hayaba leyendo reviews de distintas cajas, cuando echando un vistazo a la Antec P183 me llama poderosamnte la atención un comentario sobre el ruido producido por el ventilador superior en comparación con el trasero de extracción, debido, al parecer a la estructura metálica situada tras el. En silentpcreview.com no entienden como el fabricante ha podido incluir ese diseño tan anti-funcional, porque dicha estructura con forma de los radios del ventilador no sirve de nada, cito:

Quote:
The P183 shipped with two 120mm Antec TriCool fans installed in the rear and top placements with manual 3-speed switches attached to the back of the case. When we turned them on we noticed immediately how much louder the top fan was. The top-mounted fan measured 5 dB higher when set to low and medium speed, and 7 dB higher at high speed — the rear fan was completely drowned out. When the two fans were removed and allowed to spin in free air, they sounded identical, so it was clear the problem lay in the fan mount.

Image
Top fan placement from the inside.

At the top of the case, cutouts in the metal allow air to pass through. We believe the remaining metal outline of the fan hub and struts is the reason the top fan sounds so much worse when mounted compared to the rear fan. As a result, the top of the case vibrates heavily when a fan is mounted in this position. Why a complete circle wasn't cut instead is a mystery — there is absolutely no reason to leave a metal tracing of the fan structure. In addition, as the top panel of the case cannot be removed, and there is little clearance between the metal and the plastic grill above it, cutting this piece out will prove problematic. Decoupling the fan would certainly help, but this is also no easy task, as only one side of the fan is secured with screws. The other side has two metal tabs that keep the fan flush against the metal surface. This is an odd annoyance in an otherwise well evolved case.


Entonces, retomando la historia del 2002, me vinieron a la cabeza las rejillas con sección circular sobre las que leí hace años. Sigo ojeando cajas actuales y veo que casi ninguna las trae y así llegamos al motivo de este post ¿por qué no lo integran todos los fabricantes de cajas "silenciosas"? me ha sorprendido no verla en una caja de casi 150€ como esta Antec, solo las he visto en algunas Lian-Li. I don´t understand.

Image


Cambiando un poco de tema, aunque está relacionado, tampoco entiendo porque algunas personas montan estos panales en el interior de la caja. Su función principal es impedir que se toquen las aspas del ventilador en funcionamiento, pero hoy en día cuando "metemos mano" al PC este suele estar apagado... vamos yo nunca he puesto rejillas por dentro y jamás, jamás, incluso con el ordenador encendido y toquiteando he tocado uno accidentalmente debido al marco exterior grueso que tienen. Cito para ilustrar este caso una imagen del forero Xer-0:

Image

Desde mi punto de vista tampoco es probable tal y como ordenamos actualmente los componentes y sobretodo cables (suelen ir recogidos o por detrás de la placa) que uno accidentalmente toque el ventilador por dentro, con lo que colocar estas rejillas IN en mi opinión solo contribuye a crear turbulencias e incremento de la velocidad del aire al pasar por esas superficies, aumentando por tanto el ruido total del ordenador. Deberían colocarse eso si, por fuera, sustituyendo a las de la caja (supongo que con una dremel se pueden hacer maravillas)


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 Post subject: Re: Rejilla panal de abeja
PostPosted: 11 Mar 2010 17:55 
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Administrador de PCSilencioso
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Joined: 19 May 2009 01:53
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Curiosamente, por azares del destino, esta caja de Xer-0 la tengo yo ahora (se la compré en hard2mano), de hecho me llegó el viernes pasado. Y tengo exactamente esos ventiladores con esas rejillas internas, que aún no he quitado por pereza. Por cierto, Xer-0 tiene ahora la Raven2 que nos enseño en este post :).

Con respecto a las rejillas en general, después de cortar varias (en mi antec sonata, en la P180, etc), he llegado a una conclusión: realmente, para un SilentPC creo que da igual. Si buscas un PC muy silencioso, vas a tener ventiladores a muy poca velocidad (400-500 rpm) y a esa velocidad el "back pressure" es muy pequeña, prácticamente inapreciable. Lo mismo me pasa con la rejillas de Xer-0, que no crean ningún ruido adicional, y apenas entorpecen el flujo de aire (la superficie total que sigue abierta al ventilador es lo suficientemente grande como para no crear restricción apreciable).

En cambio, para un QuietPC, sí que afectan. En el momento que subimos de velocidad los ventiladores, se crean más turbulencias debidas al paso de aire por las rejillas, y en algunos casos (rejillas de panel de abeja) suponen una restricción importante que se traduce en un "back pressure" apreciable.

Como yo estoy en el primer caso, ya no quito las rejillas de panel de abeja de las cajas. Así protegen algo más de EMI, que supongo que en parte es por lo que están, no sólo por proteger el ventilador (o mejor dicho, los dedos de las manos... :D). Pero para cualquier persona que piense poner sus ventiladores a mayor velocidad, no creo que añadir rejillas sea una cosa positiva desde el punto de vista del ruido.

Saludos :)

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 Post subject: Re: Rejilla panal de abeja
PostPosted: 11 Mar 2010 18:12 
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Conocedor de SilentPC
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Joined: 15 Jun 2009 00:14
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Yo las rejillas no las compre para ese montaje , en su dia tuve un refrigeracion liquida :
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... y al tener los ventiladores fuera de la caja , ademas unos ultra kaze de 2000 rpm creo que eran ... no es como para ponerle un dedo .

El montarlos en la antec fue mas bien por hacer algo con ellos que otra cosa , me dava ravia tenerlos tirados por casa :)

SaludoS

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 Post subject: Re: Rejilla panal de abeja
PostPosted: 11 Mar 2010 20:12 
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Promesa del SilentPC
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Joined: 23 Feb 2010 07:57
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Me parecen muy coherentes vuestras respuestas compañeros, no había caido kike en que a menor velocidad de los ventiladores la rejilla "extra" no supondría un problema apreciable, ni tampoco la de sección rectangular que viene en las cajas.

Xer-0 ¿cual fue tu experiencia con la RL? ¿sigues teniendo refrigeración por agua? estoy pensando en montar una y me gustaría saber opiniones sobre si merece la pena, etc...


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 Post subject: Re: Rejilla panal de abeja
PostPosted: 13 Mar 2010 18:16 
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Conocedor de SilentPC
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Joined: 15 Jun 2009 00:14
Posts: 215
Pues depende , si tienes dinero y no necesitas otras cosas pensar en una RL es una opcion ... sin envargo si tienes una grafica regular por poner el ejemplo de la grafica y te gustaria tener una mejor yo me pillo antes la grafica que la RL lo mismo con un SSD una placa un periferico o cualquier otra cosa que no sea de informatica . Las rl son una sobrada , permiten mas overclock pero poco y quizas ni eso y por silencio un pc que no este oceado hasta las trancas y este bien pensado es silencioso tambien ademas de mas comodo y facil de montar y mantener . Por provar las RL estan bien pero son un poco engorro de mas ademas que salen muy caras , y yo por lo menos ahora prefiero poner una 5850 mas en CF que una rl , me aportaria menos la rl .

SaludoS

EDITO :

Mira este es mi pc , y que no te lo dije antes solo lo hice entrever , yo uso refrigeracion por aire desde hace tiempo ya .

Image

... ya ves tu que no hace falta refrigeracion por agua , y te digo por que ... lo bueno de la refrigeracion liquida son las temperaturas ... pero pasa una cosa , son tan buenas que luego lo que te limita es el voltaje . En mi caso mas voltaje del que le pongo para 3,6 tal como esta en la foto creo que ya no es bueno ... es mas mi micro para hacer 3,8 pide mucho mas ¿ de que te vale tener el micro a 20 grados ( supon que sea el caso ) si tienes que poner mas voltaje para subirlo ? a eso me refiero que no te limitan las temps pero si el voltaje . Y esto me pasa con el I5 pero tambien me pasaba cuando tenia el Q6600 y la refrigeracion liquida , si tenia muy buenas temps para 3,6 pero es que apartir de ahi tenia que pasar de 1,45 de vcore por lo que no le era bueno al micro ... y por aire no podia poner 3,6 en verano que era inestable , pero si 3,4 ya ves tu que perdida ... para una barbaridad de dinero que costaba esa RL ... y en las graficas que las tenia por RL tambien dos 4870 con bloques fullcover la disipacion de los VRM aveces era peor que con el disipador de serie eso si la GPU increiblemente fresca , pues ya ves tu ... hoy en dia como mi Accelero Twin turbo pro tengo la grafica fresquisima y los vrm a ralla ( vamos por 25€ ) lo mismo que una RL , no me acuerdo , pero valia una pasta gansa .

Vamos que mi consejo es que te olvides de RLs ... como anecdota contarte que al que le comprara yo el radiador ( osea el antiguo dueño ) le pasara lo mismo compro todo lo monto y al final paso lo vendio y RL nunca mais :P

SaludoS

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 Post subject: Re: Rejilla panal de abeja
PostPosted: 15 Mar 2010 10:40 
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Promesa del SilentPC
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Joined: 23 Feb 2010 07:57
Posts: 58
Gracias por tu opinión Xer-0.


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